Список форумов » Общение на астрономические темы » Любые вопросы от новичков |
Пред. тема | Первое новое сообщение | След. тема Страница 24 из 27 [ Сообщений: 531 ] На страницу Пред. 1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 След. |
Начать новую тему | Комментировать |
Выбор и покупка первого телескопа |
---|
Выбор и покупка первого телескопа |
Stitch - Модератор |
04 фев 2011, 22:29 |
Вы захотели приобрести телескоп, но среди огромного количества брендов и моделей на рынке не знаете какой нужен именно Вам. Мы поможем сделать правильный выбор.
Для начала прочитайте статью о выборе телескопа с пояснениями и разъяснениями. Тем не менее, вам лень/некогда/некчему разбираться и вам проще спросить, так вот для того чтобы мы могли что-либо Вам предложить, просим ответить на следующие вопросы : 1. Пределы суммы, которой Вы располагаете. 2. Основное место наблюдений, планируете ли выезды и как часто? 3. Какие объекты хотите наблюдать (глубокий космос или объекты Солнечной системы, наземные наблюдения) ? 4. Планируете ли заниматься астрофотографией (глубокий космос или Солнечная система) ? Какой у Вас фото-/видео- приемник ? 5. Прочие пожелания (компактность, вес, цвет и прочее). |
Последнее сообщение |
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Игорь - Эксперт |
01 авг 2015, 21:38 |
Телескоп есть телескоп а объектив есть объектив. Если цель понаблюдать только Луну, то может связка МТО-1000 + насадка Турист себя и оправдает.
Бюджет в 5000 конечно не позволит хоть как то развернуться. Искать б/у вариант телескопа ахромата или Ньютона с монтировкой и комплектом окуляров по моему лучший вариант. |
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
sypai - Администратор |
||||
07 авг 2015, 20:04 | ||||
|
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Mike_VRN - Активный ЛА |
09 авг 2015, 10:39 |
Всё! Я снимаю шляпу перед знатоками. Я нахватался поверхностных сведений и посчитал, что я уже дока.
Так что прошу прощения за мою настырность. Воспользоваться любезностью konst/ и посмотреть в окуляры его техники я пока не смог, но предварительно выводы сделал. От труб с апертурой 50-70 я отказался сразу и старался руководствоваться данными мне советами. Конечно, было бы сразу хорошо приобрести Ньютона с диаметром 200. Но это накладно. Нужно искать разумные пределы. В конце концов, нет смысла садиться сразу в Мерседес, т.к. надо навыки приобрести. За руль Горбатого Запора тоже не стоит садиться, т.к. сразу же всю охоту отобъет. Поэтому решено было потренироваться на простенькой "иномарке". Полазив по сайтам, я нашел пару приемлемых вариантов. Диаметр зеркала поменьше, но вполне сносный. Прошу знатаков высказаться за и против по каждой из модели. 1. Celestron PowerSeeker 127 EQ Апертура 127 Фокус 1000 Светосила F/8 ..... В магазине он 15,5 тыс. Чел отдает б/у 2-х годичной давности за полцены, т.е. за 8000. Комплект стандартный, магазинный. 2. Levenhuk Skyline 120х1000 EQ Апертура 114 (хотя в названии указано 120) Фокус ... указано 1000, но фактически около 500 со встроенной линзой Барлоу, т.е. корректором. Светосила F/8,8 Он в магазине у нас около 14 тыс, но нашел точку со скидкой и там выходит около 11 тыс. В отзывах несколько ругают встроенную коррекцию, но не все. Комплект стандартный, магазинный. Ну и еще вариант. Я предвижу некоторые выражения в мой адрес, но давайте не спешить. Полазив по просторам инета, я нашел бывшие советские производства ЛОМО. Есть и Астел-95, есть Астел-102 MN. Если первый Максутов-Кассегрен, то второй Максутов-Ньютон. 3. Астел-102 MN Диаметр 102 Фокус 561 Светосила F/5,5 Труба, бленда, ласточкин хвост для монтировки, с набором окуляров - будет стоить 12000. Призма в нем встроенная. Также встроенный искатель. Монтировки, сами понимаете, в наборе нет. Вот такой список получился. Могу я рассчитывать на расклад по этим девайсам с их минусами и плюсами, и вашим выводом, на чем лучше остановиться. |
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Denk - Администратор |
09 авг 2015, 10:44 |
Первые два лучше не рассматривать, это ньютоны с корректором. Их можно более-менее до ума довести, прочитав статью Эрнеста на астротоксе, но это на любителя.
Из ломо я бы наверное остановился на Маке 95. |
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Mike_VRN - Активный ЛА |
09 авг 2015, 11:39 |
Denk а можно пару слов в защиту именно 95-го.
Я нашел обзор этих телескопов, но там то в одну сторону, то в другую... |
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Denk - Администратор |
09 авг 2015, 12:16 |
Компактность в первую очередь.
А так посмотрите еще про астел-102 здесь http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=921 Лучше конечно с классики начать: рефрактор 90/900 или рефлектор 114/900 |
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Mike_VRN - Активный ЛА |
09 авг 2015, 14:59 |
Denk, спасибо. И это прочел и еще нашел. И чем дальше в лес, тем больше дров. Чем глубже вникаю, тем больше нахожу всякий противоречий.
102 приглянулся относительным отверстием. Все-таки f/5,5 - это не плохо. Но тут же парадокс: встроенный корректор - это минус светосиле. Еще в отзывах как минус указывается то, что встроенный узел искателя еще больше перекрывает главное зеркало и светосила должна уменьшится. Я правильно рассуждаю? Так как же тогда эти 5 с половиной? А у 95-го, например, изначально f/12. Это гораздо хуже, чем агрегат с тем же МТО, из-за которого меня раскритиковали прежде всего за "темность" объектива. Вот у меня и раздрай опять получается. Не думал, что так будет сложно выбирать... |
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Denk - Администратор |
09 авг 2015, 16:39 |
Вам же просто наблюдать, не фотографировать ведь. Менее светосильный телескоп в этом случае в выигрыше, особенно по Луне и планетам, и окуляры бюджетные на них нормально показывают, на светосильные телескопы для более-менее приличной картинки нужны качественные окуляры, которые по стоимости за штуку могут быть в 2-3 раза дороже самого телескопа. С 1/6 до 1/12 самое то, просто чем длиннее фокус, тем меньше максимальное поле. В общем, кому что надо, тот то и берет, выбирая, какие объекты будет наблюдать, какое поле нужно и т.д. и т.п. Ищите рекомендованные выше модели.
|
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Mike_VRN - Активный ЛА |
09 авг 2015, 19:54 |
Спасибо. Продолжаю изучение, сопоставление и выбор.
С одной стороны: не легка эта работа - из болота тащить бегемота... А с другой: трудно в учении - легко в бою. |
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Denk - Администратор |
09 авг 2015, 22:09 |
Бюджет небольшой, вот этот берите и дело с концом http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 342.0.html
|
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Dmiz - Активный ЛА |
09 авг 2015, 22:31 |
Mike_VRN, для наблюдений вообще не понимаю зачем вы светосилу рассматриваете. Астрофото - это бюджеты. Побаловаться с дипскай фото, так с малой аппертуты чего взять, планеты снимают на всех светосилах, тут это не главное. Я так и не понял, большая светосила плюс или минус?
Совет - ищите на барахолке самый дешёвый скоп, но чтобы его основные узлы были достойные (ну не 1 мм пластик и т.д.) и покупайте. |
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Mike_VRN - Активный ЛА |
10 авг 2015, 14:59 |
|
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Dmiz - Активный ЛА |
10 авг 2015, 19:46 |
|
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Mike_VRN - Активный ЛА |
10 авг 2015, 20:45 |
|
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Dmiz - Активный ЛА |
10 авг 2015, 21:05 |
Цитата: "По ценам - до 15 тыс. рублей лучшие модели - линзовые Sky-Watcher BK809EQ2 BK909EQ2 BK909EQ3-2, зеркальные BK1149EQ2 BKP130650EQ2, BK Dob 6", зеркально-линзовые - Sky-Watcher BK 90 Mak EQ1.
От 25 до 40 тыс: линзовые - Sky-Watcher BK1021EQ3-2, зеркальные - Sky-Watcher BKP150750EQ3-2, BKP1501EQ3-2, BKP130650AZGT, Celestron 130 SLT, BKP2001EQ5, BK Dob 8", BK Dob 10", зеркально-линзовые - Sky-Watcher BK 102 Mak EQ2, BK Mak 127 EQ3-2, BK Mak 127AZGT (Celestron 127 SLT). ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Для балкона лучше всего подходят телескопы с короткими трубами - BKP130650EQ2, BK Mak 90\102, BKP150750EQ3-2. Балкон в идеале должен смотреть на юг. Если на север - ищите другое место наблюдения. Добсон и балкон - вещи несовместимые. Для двора - любой тип телескопа, желательно максимального диаметра. Для загородных наблюдений - лучше брать либо Добсон (максимум апертуры за минимальные деньги), либо Ньютон на экваториальной монтировке (BKP130650EQ2, BKP150750\1501EQ3-2, BKP2001EQ5, BK Dob 8"\10")". |
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Hermes - Эксперт |
10 авг 2015, 21:07 |
Mike_VRN писал(а) Чем больше апертура, тем лучше. Точно так и светосила. Чем она больше, тем больше света попадает в систему, и тем менее яркие объекты будут увидены в наш телескоп. Аксакалы, я ведь правильно рассуждаю? Я ведь хороший ученик и уже многое у вас принял. Настоятельно рекомендую почитать одну из лучших книг по любительскому телескопостроению , хотя бы до главы 5 . Многие вопросы отпадут сами собой и Вы поймете что не всё так просто и линейно . Там нет слишком заумных формул и нудной теории все максимально доступно http://www.nehudlit.ru/books/detail8976.html . |
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
sypai - Администратор |
||||
10 авг 2015, 22:04 | ||||
Вам уже неоднократно давали советы, которые вы, как мне кажется, игнорируете. Давайте вы будете разбираться либо самостоятельно, либо с нашей помощью в другой ветке. Касаемо светосилы, для визуальных наблюдений особой роли она не играет. Длиннофокусный объектив позволяет уменьшить собственные абберации, уменьшая видимое поле в окуляр. К последним, телескоп начинает предъявлять пониженные требования, так как для светосильных телескопов требуется более дорогой окуляр, котором абберации исправляются дополнительно, поэтому их цена зачастую немала. Поэтому соблюдая баланс между апертурой объектива и его фокусом можно попытаться достичь некой универсальности телескопа. Однако, стоит не забывать, что на фактор выбора будет влиять и цена телескопа. Катадиоптрики - одни из самых дорогих телескопов в пересчете на апертуру. Зеркальные телескопы - одни из самых предпочтительных по соотношению. Рефракторы-ахроматы зачастую тоже получаются средними либо дорогими в силу увеличения фокусного расстояния, дабы нивелировать одну из болезненных аббераций - хроматическую объектива (так как дополнительным решением этой проблемы становится выбор стекла для объектива). Более длинный фокус хорош для планетных наблюдений. Мелкие дипскай объекты становятся чувствительными к выбору апертуру - чем она меньше, меньше количество деталей, которые вы сможете рассмотреть. А крупные дипскай объекты не будут помещаться в поле зрения, из-за чего вы вынуждены будете покупать либо дополнительные длиннофокусные окуляры, либо постоянно перемещать телескоп по объекту с целью изучения. В то время как для планетных наблюдений короткофокусные объективы тоже дадут приемлимую картинку. Также советую понять, что можно увидеть в разные телескопы и почитать какие увеличения распространены для разных объектов. В качестве ремарки я оставлю тут допполнение, что на качество наблюдений в первую очередь влияет не телескоп, его система и апертура, а состояние и качество неба - в городском небе большой хороший и дорогой телескоп покажет меньше, чем меньший и дешевый далеко за городом и в темном месте. Состояние атмосферы в нашем астроклимате не позволяет ставить часто увеличения больше чем 250-300 крат (дальше начинаются сказываться течения в атмосфере). На такие увеличения способны многие модели телескопов и они больше планетные, в то время как для большинства объектов требуются другие - меньшие, и обозреваемое поле играет немаловажную роль в наблюдениях. Одним из элементов которого является поиск объекта, с широким полем зрения это делать удобнее и приятнее, чем с узким. Само собой получилось, что вам леньотвечать на вопросы которые покрывают всё, что вам озвучили и дали ссылки. Вашей особенной цели озвучено не было, а посему я делаю вывод, что вам хочется разобраться во всем этом, а стало быть, я повторяю - вы оффтопите. Просто переместитесь в другую ветку и продолжайте разговор там. Узлы вам не ясны, зато уже на светосилу замахнулись. Почитайте так же что такое абберации, какие они бывают и каким телескопам присущи, и будьте уверены, универсальный инструмент как советский инженер - хорош во всём, и во всем же плох. |
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Denk - Администратор |
10 авг 2015, 22:15 |
Кину про светосилу в визуале для простоты понимания: берем телескоп с апертурой 200мм 1:5 и 200мм 1:10. Ставим окуляры, дающие одинаковое увеличение. Яркость картинки для глаза будет одинаковая, потому как яркость определяется выходным зрачком, который рассчитывается как "апертура / увеличение".
|
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Mike_VRN - Активный ЛА |
10 авг 2015, 22:23 |
|
Re: Выбор и покупка первого телескопа |
Denk - Администратор |
10 авг 2015, 22:25 |
|
Вернуться к началу |
Начать новую тему | Комментировать |
На страницу Пред. 1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 След. Страница 24 из 27 [ Сообщений: 531 ] Пред. тема | Первое новое сообщение | След. тема |
Список форумов » Общение на астрономические темы » Любые вопросы от новичков |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
STG-Mobile Theme © 2008 STG Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Mobile Style © 2008 STG Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru Русская поддержка phpBB |
Полная версия форума |